Руны в верххнем зодиаке

[mamay]

	Описание руны	Руна	Описание знака	Знак	Примечания
	1	2	3	4	5
1	домашние животные, владение, поддержка, обмен и распределение, умножение богатств		Задавать ритм, перетекать из одного состояния в другое. Изменять количество в качество	Часы Созвездие Цефей
2	бык, тур, корова ,источник, сила, мощь, мужественность, женственность		Проявиться в мире, избавиться от зависимости	Телец
3	турс, йотун, шип, колючка,		Хаос	Кит
4	Один, послание, обучение, навыки общения, вдохновение		Увидеть вокуг себя людей	Блтзнецы
5	принятие решения, направление, размеренность, ритм и равновесие, ритуал		Преследование, поиск	Охотнтк Созвездие Ориона.
6	мистический факел, раскрытие		Узнать как все было задумано вначале, извлекать	Рак
7			Оставлять *берег* и устремляться *в море*	Корабль
8			Создать свое царство, извлечь из небытия	Лев
9			Стремиться	Колесница Созвездие Урса Майор
10			Разделить, отобрать	Дева
11			Быть опорой	Воин Созвездие Геркулеса
12			Проявитьбся через других людей	Весы
13			Сращивать	Ворон
14			Преодолеть, выстоять	Скорпион
15			Заботиться	Пастух Созвездие Волопас,
16			Сопоставить	Стрелец
17			Отказаться от ненужного	Змеедержец
18			Стать больше себя	Козерог
19				Дерево Млечный путь
20			Остаться человеком	Водолей
21			Соединять несоеденимое. Парадокс	Сфинкса Созвездие Лебедь
22			Осознать целосность и полноту, найти свое место	Рыбы
23			Стремиться	Пегас
24			Осознание себя. Стать собою	Овен

Comments

[mamay-m.livejournal.com]

Будем заполнять таблицу?

№1

[dalnik.livejournal.com]

Почему это дело с Тельца пляшет фиг его знает, у меня так автоматически получилось после сращиваний которые приведу после. Тянул за другие ниточки, а порядок Футарка сам в Телец уперся, уже потом в системе. Но вот какие штуки в голову приходят.

Первое. Я нашел Валяева, у него тоже с Тельца. И он отмечает, что волна этих знаний астрологических формировалась в эпоху Тельца у шумеров. Т.е. когда там находилась точка весеннего равноденствия. Возможно с прецессией это как то связано, символически же есть связь созвездия и знака, а точка весеннего равноденствия это и Часы и Овен, т.е начало зодиаков. Подобные волны одинаковых процессов у разных не связанных меж собой народов известны, взять ту же ось истории Ясперса, когда одновременно в Индии, Иране, Греции и т.д. зародились философские знания. Возможно нечто подобное было и в 4-ом тысячелетии, когда у шумеров, предков германских народов и др. была эта волна каких-то там знаний.

Второе. Сам Футарк отличается от распространившегося по Европе варианта "АЛФА"вита в эпоху Овна, у него другие корни. Если образно выражаясь, он начинается с земного, глухого звука "Ф", как Форма выдувается, переходит в сжатую губами мощную струю "У", натыкается и прерывается на "Тх" ставящей барьер, и только потом "А" во весь рот и "Р" связанную со временем Зурваном и т.д. И для сравнения эта аналогия обратного хода от Тельца: Ф - Странник, У - Телец, Т - Кит, А - Овен, Р - Часы. В начале идет глухая тельцовская часть, а только потом стандартная овенская А. Были попытки даже осмыслить Футарк начинающийся с У (Утарк у Медоуз), очень фривольное жонглирование традицией, видимо показалось неправильным что ряд начинается с глухого звука, необычного для начала, хотя там все конечно объясняется, Феу там последняя.

Третье. Сама мифология Футарка, космогония эта начинается с Коровы. Аудумлу относят не только к Уруз, как к Феу. Это было первая сущность, связанная с формами, она вылизала изо льда первовеликана Имира, которого потом принесли в жертву и создали из него мир. Первая действующая созидательная сила, и очень даже тельцовская по образу.

Всю эту выше написанную басню я потом придумал, когда пытался понять почему Телец. А в начале было просто расставление подходящих рун. Я уже завтра.

Re: №1

[mamay-m.livejournal.com]

Так ведь и алеф тоже бык.
А у Медоуз, там смысл какраз такой, что Ф -конц, а У- начало, и , типо, начинают с места стыковки, или как то так, я уже непомню точно, вот я и подумал, что это бжжж, неспроста.
Надо определить какие руны могут быть исключительно отнесены к тем, а не иным знакам.

Re: №1

[dalnik.livejournal.com]

Ну пральна все в Тельце начиналось, все эти письменности и т.д.

Re: №1

[mamay-m.livejournal.com]

Я вот крутил так, что певая руна по часовой стрелке, вторая против, ну опять же, куда там тем шахматам!
Вобщем Локки оценит!

Re: №1

[dalnik.livejournal.com]

О у меня так и получилось :)

Re: №1

[mamay-m.livejournal.com]

только у меня там опять петля в олгиз - перта, както они очень должны быть - ворон-пастух, а наоборон невыходит. А вот как объяснить такой поворот неясно.

Re: №1

[dalnik.livejournal.com]

Я так понял ты местами Эйваз и Перт поменял, и ряд изменился. Раньше у тебя Алгиз Вороном была. Пастух это же не просто защита, он пастырь, водитель, собирающий стада, в Алгиз этого нет. А вот Ворон, как у тебя раньше было, для Алгиз больше подходит.

Re: №1

[mamay-m.livejournal.com]

НЕ, Я ЕЩЕ ОДНУ ПЕТЛЮ КРУТОНУЛ :))
шИБКО УЖ ХОРОШО аЛГИЗ ЛОЖИТСЯ НА ВОРОНА , А ПЕРТА НА ПАСТУХА. пРЯМ КЛАСИКАНА КАНАЛЕ МЕЛОДИЯ.
И там в начале еще терс я оставляю киту.
Я вот думаю прямо расчертить поле и повікладівать руны

Re: №1

[dalnik.livejournal.com]

А в таблице наоборот.

Re: №1

[mamay-m.livejournal.com]

Не, это когда зодиак мы выкладываем ансуз... кено..винья.., а верхний в обратную сторону, но я позволтл себе феу -часы, терс- кит, рейд -пегас, гебу сфинкс, хагл дерево (очень мне нравится) ис - змееносей, а тейваз рыцарь, а вот олгиз и перта меняются местами, вторая пеля, противофаза петли феху- терс,ну и колесница-ейваз, корабль - лагу, охотник-одал

№2

[dalnik.livejournal.com]

С соответствиями обычных знаков, сразу проблем не было. Попробовал другие варианты, но ничего лучше не получилось. Да руны там какую-то определенную сторону раскрывают, но более-менее во всех знаках улавливается. А с верхним не так гладко пошло. Например Часы как Феу, есть в руне потенция, начальность, но заданность, организация, упорядочивание, временной аспект - это слабо. С временем еще Йера связана, на худой конец Ингуз и Урус, но у них тоже другое звучание. С некоторыми верхними знаками сразу руны однозначно проассоциировались: Кит-Турисаз, Райдо-Часы, Сфинкс-Хагалаз, Иса-Дерево. В руническом ряде, если его в годовой круг преобразовать, часто выделяют Ису-Дагаз(Отал) - ось солнцестояний и Райдо-Тейваз - ось равноденствий. За них и зацепился, что этот крест в верхний зодиак попадает, только если его против часовой развернуть. А там уже увидел, что ранее определенные руны укладываются, и остальные похожи. Но если так против часовой расположить весь рунический ряд, те руны что выпадают на нижние знаки, очень туго сращиваются. Я попробовал через всякие обители-экзальтации, что-то есть, но твой вариант соответствий нижним знакам лучше попадает. Там ведь действительно два разносторонних движения у зодиаков, почему бы так и не оставить.

Получилось от Тельца руны начинают расходится в разные стороны. Четные по часовой в Нижнем Зодиаке, нечетные против часовой в Верхнем Зодиаке, по порядку Футарка. Т.е. если в двух этих плоскостях зодиаков, закрученных в разные стороны, верхнюю плоскость перевернуть по оси Телец-Скорпион (она остается неподвижной), все руны лягут в порядке Футарка по часовой стрелке. Это мы же его воспринимаем движущимся в другую сторону, а если его спроецировать на наш мир, все руны будут идти по порядку, без этого разброда в разные стороны.

ЧАСЫ - Райдо, Овен - Дагаз, КИТ - Турисаз, Телец - Уруз, ОХОТНИК (Странник) - Феу, Близнецы - Ансуз, КОРАБЛЬ - Отал, Рак - Кано, КОЛЕСНИЦА - Лагуз, Лев - Вуньо, ВОИН - Эваз, Дева - Наутиз, ПАСТУХ - Тейваз, Весы - Йера, ВОРОН - Альгиз, Скорпион - Перт, ЗМЕЕДЕРЖЕЦ - Эйваз, Стрелец - Соулу, ДРЕВО - Иса, Козерог - Беркана, СФИНКС - Нагалаз, Водолей - Манназ, ПЕГАС - Гебо, Рыбы - Ингуз.

Завтра попробую начать расписывать. С Кано, к слову, например, это ассоциации с домашним очагом Раков, огонь для человека прежде всего был защищенным, освещенным местом, объединяющим дом, род, общину и т.д. Там много разных уровней этого огня в Раке увидеть можно. Кано здесь это не буйствующий, не стихийный огонь, это огонь окультуренный.

Re: №2

[mamay-m.livejournal.com]

Я знаеь как думаю, тут может как и разные управители в разных системах домов могут быть разные расклады, ну типа шо было, шо будет, чем карта накроетсч, чем сердце успокоится,
Тоесть если, скажем рейд -охотник, то это то то, а если рейд часы, то это уже другое что то, тоесть много таких спиралей можно накрутить, только надо понять еще, что каждая тз них говорит

Re: №2

[dalnik.livejournal.com]

Определенно, если бы этого не предполагалось, врядли вообще сунулся сращивать. В Зодиаке же много всяких ритмов-уровней. Тъерн не зря Хейзинга помянула, одно дело универсальность, другое уникальность каждого феномена человечества, неповторимом в пространстве и времени. По-этому единственно правильных аналогий не будет никада.

У меня тут заминочка приключилась, но тему добью :)

Re: №2

[mamay-m.livejournal.com]

Ну у меня вобще на восемь лет заминочка вышла и ничего ;-)

Re: №2

[mamay-m.livejournal.com]

тут важно прогнозируемость, чтоб мы могли понять, о чем в данном конкретном случае будет расклад.

много букв

[mamay-m.livejournal.com]

http://www.runa-odin.narod.ru/nr/astr/astr.htm

Re: много букв

[dalnik.livejournal.com]

Оригинально :)