О вине и о наказании. О Совести
Monday, February 15th, 2010 03:02![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mamayподнято наверх от 2005-09-25 03:02:00
Мы не сомневаемся что в бедствиях, несчастьях, неприятностях нет никакой
пользы.
Мы не видим в несчастьях некоего предостережения от подлого верховного
существа™, которое по своему усмотрению то шкодит людям, то подарки раздает.
Мы не видим в несчастиях и бедствиях некоего наказания. Мы не видим в бедствиях
искупления вины.
Вообще наказание и вина, слова дико непонятные, доставшиеся нам от монотеизма
.
Эти два представления ни коим образом не вписываются в наше представление
о мире, как о благом, о свободном выборе и о том, что у человеческого существования
есть цель.
Пришлось слышать такой диалог ребенка лет 10 с мамой его. "Мамочка
я виноват, накажи меня, но разреши мне [что то там] сделать" Блеск! Не от
садистских ли наклонностей их божества такое представление? Мамочка ведь
в данной ситуации является правомочной определить степень вины и выбрать
адекватную ей меру наказания, чтоб искупить эту названую "вину".
Вот пример: Ребенок разрисовал стены своими чудными картинами. Мама считает,
что это есть виной, мама считает, что ему теперь не надо давать варенья,
чтоб он страдал и мучался и в страданиях пришел к мысли, чтоон полное
художественное убожество, а мама – сука, что не хорошо разрисовывать
стены. При этом означенная маман, сама будет стены эти мыть.
Вы помните (заунывным голосом) "страда-а-а-аниями душа-а-а-а совершенствуется-а-а-а".
И помните, что об этом говорит Мамайка: что не благодаря страданиям,
а благодаря мудрости и вопреки страданиям человек становится более совершенным.
Что у совершенства и у страданий различная природа и встречаясь в одном месте
и в одно время страдания стремятся причинить вред совершенству, сделать его
несовершенным. Совершенство же по определению является "устраняющим страдания,
избавляющим от сомнений"
Представления о вине должно быть заменено представлением о Совести. О Совести,
как о причастности и понимании человеком замысла творца и разделения человеком
забот Творца.
В этом случае наказание – это дурная голова, наполненная невежественными
мыслями закрытая голосу Совести, голосу Творца.
Словом , за дурною головою і ногам нема спокою!
Кто противится осознанно голосу своей Совести тот неминуемо сам себя и
ввергает в наказания, тоесть глупость его и есть для него наказанием, потому
как Господь Бог имеет на человека другие планы и желания и Он милосерден
к своим созданиям. Это как в фильме, когда "Венец творенья дивная Диана"
надавала Боярскому по мордасам, а потом бежала и себе по рукам ляпала. Смешно!
Я даже знаю, что есть такие люди, кто табуретки наказывает, если с них упадет.
Ну а что табуретка виновата, надо её наказать.
Мы не сомневаемся что в бедствиях, несчастьях, неприятностях нет никакой
пользы.
Мы не видим в несчастьях некоего предостережения от подлого верховного
существа™, которое по своему усмотрению то шкодит людям, то подарки раздает.
Мы не видим в несчастиях и бедствиях некоего наказания. Мы не видим в бедствиях
искупления вины.
Вообще наказание и вина, слова дико непонятные, доставшиеся нам от монотеизма
.
Эти два представления ни коим образом не вписываются в наше представление
о мире, как о благом, о свободном выборе и о том, что у человеческого существования
есть цель.
Пришлось слышать такой диалог ребенка лет 10 с мамой его. "Мамочка
я виноват, накажи меня, но разреши мне [что то там] сделать" Блеск! Не от
садистских ли наклонностей их божества такое представление? Мамочка ведь
в данной ситуации является правомочной определить степень вины и выбрать
адекватную ей меру наказания, чтоб искупить эту названую "вину".
Вот пример: Ребенок разрисовал стены своими чудными картинами. Мама считает,
что это есть виной, мама считает, что ему теперь не надо давать варенья,
чтоб он страдал и мучался и в страданиях пришел к мысли, что
художественное убожество, а мама – сука
стены. При этом означенная маман, сама будет стены эти мыть.
Вы помните (заунывным голосом) "страда-а-а-аниями душа-а-а-а совершенствуется-а-а-а".
И помните, что об этом говорит Мамайка: что не благодаря страданиям,
а благодаря мудрости и вопреки страданиям человек становится более совершенным.
Что у совершенства и у страданий различная природа и встречаясь в одном месте
и в одно время страдания стремятся причинить вред совершенству, сделать его
несовершенным. Совершенство же по определению является "устраняющим страдания,
избавляющим от сомнений"
Представления о вине должно быть заменено представлением о Совести. О Совести,
как о причастности и понимании человеком замысла творца и разделения человеком
забот Творца.
В этом случае наказание – это дурная голова, наполненная невежественными
мыслями закрытая голосу Совести, голосу Творца.
Словом , за дурною головою і ногам нема спокою!
Кто противится осознанно голосу своей Совести тот неминуемо сам себя и
ввергает в наказания, тоесть глупость его и есть для него наказанием, потому
как Господь Бог имеет на человека другие планы и желания и Он милосерден
к своим созданиям. Это как в фильме, когда "Венец творенья дивная Диана"
надавала Боярскому по мордасам, а потом бежала и себе по рукам ляпала. Смешно!
Я даже знаю, что есть такие люди, кто табуретки наказывает, если с них упадет.
Ну а что табуретка виновата, надо её наказать.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-09-25 10:59 (UTC)no subject
Date: 2005-09-25 17:04 (UTC)no subject
Date: 2005-09-25 20:37 (UTC)Re: когда со мной соглашаются- мне приятно, но скучно.
Date: 2005-09-25 16:50 (UTC)Я то вобще говорю о томм, что маздаясна отрицает какую то пользу от наказания, что наказание это или куда себя человек сам ввергает если со вредами подружится, или это откровенные злые происки врагов. Вобщем не несет никаой возможной положительной окраски.
Другое дело, что у начала и конца каждого дела есть связь (как известно спрятанная от людей аХриманом) это верно. Но стоит ли считать это наказанием?
Если некто решил топить младенцев, а потом сам утоп это ему наказание? Нет! Наказание ему это его дурная голова, которая и привела его к тому, что он "жил грешно и умер смешно" (ц).
Мы же знаем мньожество злодеев, чья жизнь и смерть небыли столь дедактичными, и тем не менее они своими злодействами лишили себя радости жизни и не говорите мне, что товарищ Берия и товарищ Сталин были самыми счастливыми людьми. Вон посмотрите на Ельцына , пока был президентом, то вобще как мумия ходил, а потом как сдыхался, так ничё! Приободрился. Это показательно, что наказанием за злодеяния дурному владыке является его жизнь.
no subject
Date: 2005-09-25 15:58 (UTC)no subject
Date: 2005-09-25 16:58 (UTC)А мы тут , обычным делом, воюем с вредами!
no subject
Date: 2005-09-25 17:01 (UTC)Только сегодня разговаривали с одним товарищем про вредов. Я щас укреплюсь немного и надеюсь воплотить свою давнюю мечту) Пока секрет))
no subject
Date: 2005-09-25 17:02 (UTC)"не благодаря страданиям,
а благодаря мудрости и вопреки страданиям человек становится более совершенным"
там где есть любовь, страданий быть не может)
no subject
Date: 2005-09-25 17:15 (UTC)ну а про страдания ты ж знаешь, что страдание это вобще приеступление против человечества и хлеб насущный для вредов.
Хто страдает тот кормит вредов и отравляет жизнь себе и людям.
no subject
Date: 2005-09-25 17:20 (UTC)no subject
Date: 2005-09-25 17:36 (UTC)"Михаил Самуэлевич! Я ведь сам от них сколького натерпелся!"
Но решение ведь всеравно не от того, что ты страдала, а от того, что ты что то поняла. могла б и сразу всего понять.
А пусто от того, что не знаешь как этим пользоваться. Вроди и человек хороший , а шо с ним делать, фиг его знает. Начинаешь (ну не ты, а я например) начинаю делать глаза и все как положено, а шо надо делать в таком случае не понимаю.
А вот если пойму я вдруг так все и складываться начинает в какуто последовательность, просто одно дело как мне хочется, а лругое дело какая от этого польза и как это едят.
Вот мухоморов хочу! страсть как хочу и шо? А вот если их сварить по-вкусному, говорят марийцы (жож м - арийцы :))) кушкают мухоморы и не кривятся, и что их даже прет от этого круче чем от ацитона!
так что я за мудрость и против мечтов вот я писал про это http://www.livejournal.com/users/mamay_m/40345.html
no subject
Date: 2005-09-25 17:39 (UTC)no subject
Date: 2005-09-25 17:48 (UTC)Другое дело, шо весьма рекомендую сесть и подумать как этим распорядиться, чтоб получить наибольшее удовольствие, ну типа годячая ванна, мягкая постель, брют...
можно еще больше подумать, глубже и шире.
тоесть без душа будет , пардон , вонять, а без размышлений вонь будет позжее.
Ну типа сама ж понимаешь. и я понимаю о каких гормонах ты говоршь, поэтому и не говорю : нет! нэможна! Я говорю : надо обдумать!
no subject
Date: 2005-09-25 17:51 (UTC)no subject
Date: 2005-09-25 17:59 (UTC)Тут нет противоречия, думать - недумать. Это уже кто на что учился.
no subject
Date: 2005-09-25 17:43 (UTC)Это всё равно что улыбка сквозь слезы)
такие есть
Date: 2005-09-25 18:05 (UTC)no subject
Date: 2006-12-26 00:37 (UTC)no subject
Date: 2006-12-26 00:40 (UTC)